EPALE Interview: give adult education its own space


Πλατφόρμα Διά Βίου Μάθησης
Ο Δρ Séamus O Tuama είναι Διευθυντής της Ace (Συνεχής Εκπαίδευση Ενηλίκων) στο University College Cork, το παλαιότερο πανεπιστημιακό κέντρο της Ιρλανδίας για την παροχή εκπαίδευσης ενηλίκων και συνεχούς εκπαίδευσης. Με την EPALE να γιορτάζει τα πρώτα 10 κεράκια της σε μια τούρτα που της άξιζε, του πήραμε συνέντευξη για να καταλάβουμε πώς άλλαξε το τοπίο μας τα τελευταία 10 χρόνια.
Δρ Ο Tuama, είστε από τους παλιούς: πώς άλλαξαν τα εκπαιδευτικά μας συστήματα και τα συστήματα εκπαίδευσης ενηλίκων τα τελευταία 10 χρόνια; Διαπιστώνετε αλληλεπικάλυψη με τα συστήματα διά βίου μάθησης;
Θα έλεγα ότι σίγουρα άλλαξαν. Η ίδια η εμφάνιση του όρου διά βίου μάθηση έχει δημιουργήσει ένα συγκεκριμένο είδος ορολογικής σύγχυσης. Μερικές φορές σκεφτόμαστε ότι η εκπαίδευση ενηλίκων και η διά βίου μάθηση είναι το ίδιο πράγμα - αλλά αυτή είναι μια επικίνδυνη υπόθεση, ειδικά με τον τρόπο που βλέπουμε ότι κατανοούν τη διά βίου μάθηση οι κυβερνήσεις και οι υπεύθυνοι χάραξης πολιτικής. Η διά βίου μάθηση θα μπορούσε να ξεκινήσει ακόμη και πριν γεννηθούμε και να συνεχιστεί για ολόκληρη τη ζωή μας: το DNA των ανθρώπων αφορά ουσιαστικά το να είμαστε εκπαιδευόμενοι. Μαθαίνουμε συνεχώς, είτε το κάνουμε συνειδητά και σκόπιμα είτε όχι. Πολλοί άνθρωποι δεν πιστεύουν ή πιστεύουν ότι το κάνουν, αλλά στην πραγματικότητα, μαθαίνουν συνεχώς. Αλλά μερικές φορές, στην ανάγκη μας για κατηγοριοποίηση και απομόνωση, βλέπουμε τη διά βίου μάθηση ως ισοδύναμη με την εκπαίδευση ενηλίκων. Μερικοί άλλοι άνθρωποι βλέπουν τη διά βίου μάθηση να καλύπτει μόνο τις σκληρές δεξιότητες ή τη μάθηση-επί δοκιμασία ή ακόμα και τη μάθηση-στη-δουλειά. Ως εκ τούτου, συχνά ξεχνάμε ότι το νηπιαγωγείο ή το δημοτικό σχολείο είναι ζωτικής σημασίας μέρος του ταξιδιού μας για τη διά βίου μάθηση, όταν στην πραγματικότητα είναι. Ως εκ τούτου, αυτή ήταν μια τεράστια αλλαγή στη συλλογική μας αντίληψη, μια μεγάλη αλλαγή όσον αφορά την έμφαση και την επικέντρωση στις μαθησιακές μεθόδους.
Το πρόβλημα εδώ είναι ότι αν σοβαρολογούμε ότι "κανείς δεν πρέπει να μένει πίσω", τότε η εκπαίδευση ενηλίκων είναι εξαιρετικά σημαντική και πρέπει να έχει τον δικό της χώρο. Επιτρέψτε μου να σας δώσω ένα παράδειγμα: Άκουγα ένα ραδιοφωνικό ρεπορτάζ σχετικά με τον πρόσφατο σεισμό στη Μιανμάρ και ο εκπρόσωπος της υπηρεσίας των Ηνωμένων Εθνών που ασχολείται με αυτό, αναφερόταν στην τρέχουσα κρίση, αλλά και εξηγούσε το πλαίσιο. Και ανέφερε τον αριθμό των παιδιών που δεν φοιτούν στην εκπαίδευση: αυτή τη στιγμή 4 εκατομμύρια άνθρωποι είναι εκτός σχολείου στη Μιανμάρ. Έτσι, αν σήμερα μόλις 4 εκατομμύρια άνθρωποι δεν πηγαίνουν σχολείο στη Μιανμάρ, μπορούμε να είμαστε σίγουροι ότι αυτός ο αριθμός πιθανότατα δεν ξεκίνησε το 2025 και μπορούμε να υποθέσουμε με ασφάλεια ότι υπήρχαν 4 εκατομμύρια παιδιά (ή ίσως περισσότερα) εκτός σχολείου το 2024. Αν πάμε πίσω στο 2014 ή το 2004, υποψιάζομαι ότι οι αριθμοί είναι πιθανώς ακόμη μεγαλύτεροι. Και όλοι αυτοί οι ενήλικες είναι στον κόσμο τώρα, δεν ήταν στην εκπαίδευση τότε και πιθανότατα δεν είναι στην εκπαίδευση τώρα. Τι σχέση έχει αυτό με την τρέχουσα κατάστασή μας;
Νομίζω ότι η εκπαίδευση ενηλίκων και ιδιαίτερα η κοινοτική εκπαίδευση, όπου συνεργαζόμαστε με ενήλικες στην κοινότητα, έχει υποτιμηθεί σημαντικά τα τελευταία δέκα χρόνια και δεν είναι αρκετά κατανοητό ότι είναι τόσο σημαντική όσο είναι.
Γιατί αν θέλουμε πραγματικά να αλλάξουμε τον κόσμο, αυτό είναι ένα από τα βασικά σημεία που πρέπει να ξεκινήσουμε.
Ένα τελευταίο πράγμα που έχει αλλάξει δραστικά και είναι πραγματικά σημαντικό στην εκπαίδευση ενηλίκων είναι οι προσεγγίσεις και οι μεθοδολογίες που χρησιμοποιούμε. Και αυτά δεν ξεκίνησαν σήμερα μόνο ή άλλαξαν εν μία νυκτί. Έχουν μια μακρά ιστορία, μια μακρά παράδοση. Αν αρχίσουμε να υποβαθμίζουμε τη σημασία της εκπαίδευσης ενηλίκων, τότε υπάρχει κίνδυνος να χάσουμε όλες αυτές τις μεθοδολογίες - στη μάθηση αλλά και στη συλλογή και παρακολούθηση δεδομένων. Και αυτές οι μεθοδολογίες και αυτές οι προσεγγίσεις, αυτές οι θεωρίες, αυτές οι πρακτικές είναι σημαντικές για τους ενήλικες εκπαιδευόμενους, αλλά εφαρμόζονται επίσης και σε άλλες διαστάσεις της μάθησης και πέραν αυτής.
Οι μεθοδολογίες και οι μέθοδοι συλλογής δεδομένων στην εκπαίδευση ενηλίκων σέβονται περισσότερο τον εκπαιδευόμενο, επικεντρώνονται περισσότερο στις ανάγκες του και στην ίδια τη διαδικασία της μάθησης, εργάζονται πάνω στη φιλοσοφία σε γενικές γραμμές, δημιουργώντας ένα πλαίσιο όπου ο εκπαιδευόμενος γνωρίζει τι θέλει να μάθει και απλά χρειάζεται υποστήριξη.
Ενώ πολλοί από τους άλλους τομείς της εκπαίδευσης και της μάθησης είναι γύρω μας, για να αποφασίσουμε τα μαθησιακά αποτελέσματα για τους ανθρώπους και να τους κατευθύνουμε προς αυτή την κατεύθυνση. Έχουμε λοιπόν εθνικά προγράμματα σπουδών για την πρωτοβάθμια εκπαίδευση, τη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, έχουμε πανεπιστήμια, έχουμε ένα πρόγραμμα σπουδών που συνδέεται με κάθε πρόγραμμα και κάθε μέτρο και κάθε δείκτης είναι πολύ δομημένοι και πολύ επικεντρωμένοι στην ίδια κατεύθυνση, εστιάζοντας αποκλειστικά στα αποτελέσματα της εκπαίδευσης παραμελώντας τη διαδικασία και τους εκπαιδευόμενους. Αυτό έχει αλλάξει και δεν είμαι σίγουρος ότι είναι για το καλύτερο.
Ποιες μεγάλες προκλήσεις βλέπετε τα επόμενα χρόνια, οι οποίες θα μπορούσαν ενδεχομένως να μας εμποδίσουν να αυξήσουμε τη συμμετοχή μας στην εκπαίδευση ενηλίκων;
Η υποχρηματοδότηση είναι σίγουρα ένα συνεχιζόμενο ζήτημα και αυτό συμβαίνει εδώ και αρκετό καιρό. Η εκπαίδευση ενηλίκων έχει μεγάλη ευελιξία, οι άνθρωποι μπορούν να επιλέξουν με ποια εκπαίδευση θέλουν να ασχοληθούν και ούτω καθεξής. Αλλά αν αρχίσουμε να σκεφτόμαστε την εκπαίδευση ενηλίκων ως μη σημαντική στο μεγάλο μας σχέδιο για τη διά βίου μάθηση, τότε η πιθανότητα είναι ότι διαθέτουμε λιγότερους πόρους σε αυτό. Και με τη διάθεση λιγότερων πόρων σε αυτό, επιδεινώνουμε το ότι αυτοί που έμειναν ήδη πίσω, μένουν πίσω. Οπότε για μένα αυτό είναι μια μεγάλη πρόκληση. Τα τελευταία 30 χρόνια στη Βρετανία υπήρξε μια σημαντική αλλαγή στον μηχανισμό χρηματοδότησης των πανεπιστημίων, όταν ο Γκόρντον Μπράουν ήταν υπουργός Οικονομικών. Αλλά με την αλλαγή της πολιτικής και την περικοπή των κονδυλίων για προγράμματα διά βίου μάθησης στα πανεπιστήμια, αφαιρέθηκε ένα τεράστιο μέρος της εκπαίδευσης ενηλίκων που παρέχονταν από τα πανεπιστήμια και αυτό είχε τεράστιες συνέπειες με την πάροδο του χρόνου. Αυτό σήμαινε ότι εκατομμύρια άνθρωποι έχασαν τις ευκαιρίες για την προώθηση της εκπαίδευσής τους μέσω του πανεπιστημιακού συστήματος. Και αυτό είναι μόνο ένα από τα παραδείγματα.
Γνωρίζω ότι η κοινοτική εκπαίδευση είναι πάντα ένας πολύ εύκολος στόχος και όταν υπάρχει οποιοδήποτε είδος περικοπής στους εθνικούς προϋπολογισμούς, η κοινοτική εκπαίδευση περικόπτεται. Γνωρίζουμε επίσης ότι έχει ήδη υποχρηματοδοτηθεί και συχνά με το είδος της ψευδούς δικαιολογίας ότι υποτίθεται ότι δεν υπάρχουν σαφείς αποδείξεις επιτυχίας - κάτι που είναι ψευδές ακόμη και με ελαττωματικά μέτρα που εξετάζουν μόνο τα αποτελέσματα.
Σε σχέση με αυτό, μια άλλη πρόκληση είναι ότι οι άνθρωποι που εργάζονται στην πρώτη γραμμή δεν έχουν πραγματικά χρόνο να κάνουν έρευνα σε γενικές γραμμές για να δικαιολογήσουν τη δική τους ύπαρξη. Προσπαθούν απλώς να συνεχίσουν την πορεία τους και η πρώτη προτεραιότητά τους είναι γύρω από τους εκπαιδευόμενους μας - πόσους εκπαιδευόμενους μπορούμε να προσεγγίσουμε, πόσους ανθρώπους μπορούμε να υποστηρίξουμε, πόσες ζωές μπορούμε να αλλάξουμε. Αλλά οι κυβερνήσεις και οι υπεύθυνοι χάραξης πολιτικής αγαπούν τις στατιστικές, αγαπούν τα στοιχεία, αγαπούν τους αριθμούς και όσο για εμάς, πολλά από αυτά που γνωρίζουμε για την εκπαίδευση ενηλίκων είναι κατά κάποιο τρόπο σχεδόν ανεπίσημα.
Είναι σημαντικό να συνειδητοποιήσουμε ότι η εκπαίδευση ενηλίκων δεν επηρεάζει μόνο τον ίδιο τον εκπαιδευόμενο, αλλά και πολλούς ανθρώπους γύρω του. Για πολλούς ανθρώπους δημιουργεί μια μετατόπιση μεταξύ των γενεών: σκεφτείτε τις περιθωριοποιημένες ομάδες, τις εθνοτικές μειονότητες, τις θρησκευτικές μειονότητες, τις γλωσσικές μειονότητες, τα άτομα από φτωχά κοινωνικοοικονομικά υπόβαθρα.
Μπορούν να αλλάξουν όχι μόνο τη δική τους ζωή αλλά και τη ζωή των παιδιών τους, των αδελφών τους, των γονέων τους μερικές φορές και όλων των κοινοτήτων τους. Στο παρελθόν οι άνθρωποι ήταν πολύ πιο συνειδητοποιημένοι για την αξία της εκπαίδευσης ενηλίκων.
Αν είχατε ένα μαγικό ραβδί, τι θα αλλάζατε στην Ευρώπη;
Το πρώτο πράγμα που θα άλλαζα είναι η ανάγκη να αναγνωριστεί η σημασία της εκπαίδευσης ενηλίκων ως εκπαίδευσης ενηλίκων και να συνειδητοποιηθεί ότι είναι σημαντική από μόνη της. Φυσικά, μπορούμε να την κρατήσουμε μέσα στο τεράστιο οικοσύστημα της διά βίου μάθησης.
Σήμερα, οι άνθρωποι αντιλαμβάνονται την εκπαίδευση ως ένα μεγάλο πράγμα και τη δια βίου μάθηση ως μέρος της, αλλά συμβαίνει το αντίστροφο. Η διά βίου μάθηση είναι το μεγάλο πράγμα και η εκπαίδευση αποτελεί μέρος της δια βίου μάθησης. Και τότε η εκπαίδευση ενηλίκων είναι μέρος της, φυσικά. Αλλά πρέπει να υπάρξει αναδιατύπωση. Με το μαγικό μου ραβδί θα ήθελα η εκπαίδευση ενηλίκων να είναι πολύ πιο ορατή στη γλώσσα, στην πολιτική, στον τρόπο που μιλάμε.
Δεύτερον, θα ήθελα όλοι να έχουμε μια πιο ολιστική άποψη για το τι είναι η διά βίου μάθηση για να ξεφύγουμε από την ιδέα ότι θα πρέπει όλα να επιστρέψουν στις δεξιότητες για θέσεις εργασίας. Πρόκειται για ανθρώπους που μαθαίνουν καθ 'όλη τη διάρκεια της ζωής τους. Πιθανότατα έχω δώσει αυτό το παράδειγμα πάρα πολύ συχνά, αλλά όταν πέθανε η μητέρα μου είχε σοβαρή άνοια για ίσως τα τελευταία πέντε, έξι, επτά χρόνια της ζωής της. Πήγα να την επισκεφτώ μια μέρα και είχε ένα πίνακα στον τοίχο - ήταν πολύ προχωρημένη στην άνοια σε εκείνο το στάδιο. Κι έτσι είπα "ωραίος πίνακας, από πού ήρθε ο πίνακας;". Όπως αποδείχθηκε, τον ζωγράφισε η ίδια. Αλλά ποτέ δεν ζωγράφισε με καλλιτεχνικό τρόπο καθ 'όλη τη διάρκεια της ζωής της, και όμως, ήταν σε θέση να μάθει να ζωγραφίζει με άνοια - και αυτό την ανακούφισε.
Συνοψίζοντας, η εκπαίδευση ενηλίκων πρέπει να έχει τον δικό της χώρο. Με τον ίδιο τρόπο που δεν απορρίπτουμε την ιδέα της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης ή δεν απορρίπτουμε την ιδέα της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης ως μέρος μιας ευρύτερης έννοιας, δεν πρέπει να εγκαταλείψουμε την εκπαίδευση ενηλίκων αυτοδικαίως.